節目簡介
物理學，被認為是最聰明的人才能理解的學科。
從浩瀚宇宙到奈米微塵，從看得見的光，
到看不見的電、磁與力，都在物理的守備範圍內。
今天我們邀請到一位女性物理與度量衡專家，
工研院量測中心副執行長藍玉屏，
跟我們分享度量衡的重要性，
以及她跨入物理領域的心路歷程，
包括她多次征戰國際計量組織，
為臺灣爭得一席之地的動人故事。
節目導航
00:00-04:20 為國家度量衡把關
04:21-07:11 化身國家代表，征戰大小國際場合
07:12-15:15 打破性別框架，特質比性別重要
精彩全文
王珮華：「科技解壓縮，創新隨時說，大家好，歡迎收聽科技界壓縮，這個節目是由工研院製播，每個月提供你最新、最熱門的科技議題，臺灣產業科技動態，還有科技研發背後的精彩故事，我是主持人珮華，今天我們繼續來討論科技業正在崛起中的女性新勢力，今天我們非常高興邀請到曾經參加許多國際度量衡會議，為臺灣在度量衡領域爭得一席之地的女科學家藍玉屏，她目前也是工研院量測中心副執行長，我們歡迎藍副執行長。」
藍玉屏：「珮華，還有大家，各位聽眾大家好。」
王珮華：「藍副執行長好，那因為藍副工作非內容的關係，我們常常會開玩笑說藍副是工研院裡面最會斤斤計較的女人，很多人搞不清楚量測中心到底是在做什麼，那藍副可以幫我們介紹一下量測中心的業務嗎？」
藍玉屏：「好的，其實量測中心顧名思義，量測，其實我們最主要的核心就是發展量測技術，以及一些關於量測技術衍生的一些應用，然後我們量測中心的主要核心業務，主要就是我們的核心任務，大概可以從幾個方面來講，我們我們有一句順口溜叫做劑量標準檢測，認驗證跟儀器開發，大概就涵括了我們所有量測中心的業務。」
王珮華：「計量標準什麼？」
藍玉屏：「劑量標準檢測，認驗證。」
王珮華：「認是哪個？」
藍玉屏：「認證。」
王珮華：「認驗證。」
藍玉屏：「認證跟驗證是不一樣的，就在專業上，然後還有就是儀器儀器設備的開發，量測儀器設備的開發，那量測中心為什麼會有這樣的任務，其實早期我們的成立，主要是因為標準經濟部標準檢驗局有一個檢調專案，其實是委託工研院成立國家棟樑這個標準實驗室，所以這個依業務，其實是我們最早的主要目標，然後後來什麼度量衡業務，也許等一下可以再著墨一點，也是因為我們執行這樣國家度量衡標準實驗室運作到現在我們明年是三十五周年，然後整個延伸出來，包括因為度量衡劑量標準的在這方面業務的需求，所以我們也延伸出來有一些產品量測技術產品的驗證，我們有很多實驗室，然後我們也相對的，除了量測技術開發，如果沒有適當設備，我們也要做設備的開發，所以所以我們的業務大概就不拖量測這個核心的範疇。」
王珮華：「所以就是從頭包到尾，從幫人家量到那個儀器的設計跟製造。」
藍玉屏：「甚至到源頭標準的建置。」
王珮華：「真的是非常不簡單，看來量測中心這個單位不知道說他這樣子的單位跟一般民眾的關聯是怎麼樣，他對科學研究，還有對科技研發上又有什麼樣的影響呢？」
藍玉屏：「其實我們生活中接觸的其實非常非常多，可是大家都總是把他想的譬如說國家度量衡度量衡標準想得很高深，可是從你們日常生活中，第一個你要不要量體重，你要不要去市場買菜，稱斤稱兩，你剛剛講斤斤計較稱斤稱兩，那些準不準都會影響，然後還有包括你開車超速，警方執法，酒精酒精濃度，你有沒有酒駕，像這些都跟度量是有是有關係的，還有最近比較那個熱門的，因為疫情的關係，你量體溫量，你發燒你量體溫量的準不準，因為這會牽扯到你要不要隔離治療，所以這些都是跟日常生活有非常密切的關係，等於說你從早上起床以後，你大概接觸的這些生活上週邊的事物，包括個人的我剛剛講的量體重，你要不要減肥你會看你的體重，你會看你的BMI，像這些東西都跟量測是有關係。」
王珮華：「那量測中心，這些事情都有量測中心來負責檢查嗎，還是說他要怎麼樣才會要用到那個度量衡實驗室。」
藍玉屏：「這問題問得很好，就是一般民眾都會有這些感覺，但是量的準不準這件事情，他會是往上追溯到我們源頭這些的標準，都是在我們國家實驗室做實現，在量測中心做實現，然後比如說可能在國中高中的教科書裡面，你會你們應該都有學過七個基本單位，像是秒、公尺啊，這些東西，這七個基本單位怎麼實現，聽起來是有點抽象，怎麼實現，大概有七個裡面有五個是在我們量測中心實現，因為國家度量衡標準實驗室總共有三個單位在執行，那其中有五個基本單位的定義實現在我們這邊，你剛剛有問到說是不是跟科技研發有關，我舉個例子，這可能就比較專業一點，比如說公尺，公尺的定義是什麼，什麼樣叫做1公尺，標準的1公尺的定義是什麼呢，就是光在真空中行走299792458分之一秒走的距離叫做1公尺，這是光速，光速大概知道是三乘十的八次方，精確的來講，他是299792458，那麼這樣子一個定義，光走了這樣的時間內走的，那個距離叫1公尺，那這1公尺怎麼實現呢，我們會用什麼實現呢，我們會用雷射來實現，雷射怎麼去實現公尺的定義呢，雷射有波長，波長的單位是什麼呢，波長的單位其實就是，就是跟尺寸有關係的單位，所以我們讓雷射，要讓它變得很精確，它的波長，或者反過來說它的頻率，要變得很精確這件事情就是在我們國家度量衡標準實驗室來做，比如說雷射的頻率要很穩，那我們要想辦法用科學的方式，讓它變得很穩，這就是我們的國家的標準。」
王珮華：「那應該也有包括說像重量，或者是大小上，上面的一個量測嗎？」
藍玉屏：「是是，質量標準是1公斤。」
王珮華：「這也是在量測中心來實現嗎？」
藍玉屏：公斤早期試用砝碼，就是1公斤的砝碼，可能看到比較大的稱可能還有那個還看得到那個砝碼，可是在後來整個定義，現在整個基本量，基本單位定義都朝向用自然常數去實現，像剛剛我講公尺，它就是用公頃去實現，然後像那個公尺是用，不好意思，是用光速去實現，然後公斤我們就會用普郎克常數去實現。」
王珮華：「有點像是用算的。」
藍玉屏：「它的定義就是這些常數值自然常數是定值，然後你要怎麼去實現它，你就必須要有一些，比如說剛剛那邊是用雷射，然後在這邊它可能會用一個很精確的天平去實現量測的1公斤。」
王珮華：「是，那看起來說這個量測中心其實不只是斤斤計較在科學研發上，更是計較到非常精細的一個地步呢，我聽說藍副學生時代是主修物理的，那我查過近十年的資料，物理系的女生大概只有佔整個的人數大概只有四分之一，我也聽說念物理的人都是最聰明的，那從樣浩瀚的宇宙到眼睛看不到的一些微塵，那甚至是根本不存在於實體它的重力、光還有電，都是在物理的守備範圍之內，那藍副可以談談您為什麼想念物理嗎？那還有當時班上的男女分佈狀況。」
藍玉屏：「其實說起來有點丟臉，為什麼想念物理，我通常都是用刪去法，比較明確的，我比較明確的知道我不喜歡什麼，但是不是很明確說，我是不是是真的喜歡什麼，所以我當初，我們那個年代考試的時候，填志願是要填科系選科系的時候，第一個在念書的時候就很明確的知道我不喜歡背，可是說實在話我背還滿厲害的，記性還滿好的，可是我不喜歡背，因為我覺得很沒趣，所以這就已經是二分法，我就先選了理工，理工的專業去念，然後再過來就是化學、化工這類，可能有受到那個時候同學的影響，他說不要選那個很多有毒物質，然後做實驗很危險，其實後來發現物理也有很多危險的實驗，不過那時候可能就多少有受一些影響，然後為什麼念物理，就考上物理系，後來想想物理很好，物理因為就是所有的都要學，他包容非常廣，所以就去念物理，可是後來到了研究所，我就轉光電。」
王珮華：「但是光電其實也是跟物理也是很大的關係。」
藍玉屏：「對，因為它算是一種應用，物理裡面的意志，然後我們那年代你這個這個25%就是近10年的資料嗎？我念書的時候，我們每一班就一個年級物理系的大概四到五個女生，所以大概只有十分之一。」
王珮華：「那現在進步蠻多的時候。」
藍玉屏：「那時候大概只有十分之一左右。」
王珮華：「那那個時候在因為班上這樣子男女分佈有經歷了什麼有趣的事情嗎？」
藍玉屏：「其實我印象比較深刻的是，大學男生他們喜歡找外校的女生的那些科系的女生來做聯誼或辦舞會，我印象很深刻的是我們班男生他們就去邀了不知道哪個可能外文系還哪個女生來辦舞會，可是他們非常照顧我們，我們班男生是非常照顧我們的，所以你說有感覺到性別差異嗎，沒有，他們把我們跟他們當同性看待。」
王珮華：「他怎麼照顧？」
藍玉屏：「也熱烈的邀請我們去參加舞會，通常這種場合，按照以往是不會邀自己系上的女生去參與的，也邀請我們去，然後呢也不讓我們當壁花，後來我們有探究原因，那是他們不好意思去邀別的你不認識的，所以就邀自己的同學就玩得很開心，所以其實我們也很開心，然後我們也不覺得有受到什麼差別的對待，然後在求學過程中，其實是比較沒有感受到有很大的性別上的，因為性別造成什麼樣的困擾，或是什麼樣的不便。」
王珮華：「老實說都念到大學，其實大家對那個男女生的性別意識上面平權的，那個意識都會比較強的吼。」
藍玉屏：「是，是。」
王珮華：「那後來又是怎麼樣進入工研院的？」
藍玉屏：「我剛剛有提到研究所念光電，然後那時候臺灣光電產業，其實還沒有非常的蓬勃發展，所以通常我們會比較想要進的研究機構，因為光電產業沒有蓬勃發展，所以你在業界裡面相對的比較少，或者一些比較比較專門，像現在很很夯的那個像大立光什麼這些，他們專注在光學設計，這個就是很很特殊的自己生產鏡頭或什麼，然後我們那時候大家都會想要進，工研院是大家已經是很知名的研發機構，所以會是想要進來，可是說實在話我不像我的同班同學，那時候畢業他們就，畢業之前，他們就已經，其實我們都要安排參訪工研院，工研院環境就覺得很好，然後也是一個很適合做研發的地方，對，然後我們有很多同學一畢業就進來了，然後我沒有，我那時候還在猶豫是要出國念書呢，還是還是近留在國內，然後後來有是看到一張海報，他那一張海報是量測中心的海報，他要徵求做，他們要做一個叫做雷射掃共交顯微輪廓量測儀，對我來像是天書一樣，我那時候看的時候，我覺得很有趣，因為雷射量測中心，我那時候跟跟你今天第一個問題一樣，其實我也不知道量測中心幹嘛，然後就想雷射，然後我們念光電的，他們用雷射開發儀器感覺好像還滿有意思的話，想說那先來工作存個錢，到時候想出去念再出去念書，所以就進來了，就進來了。」
王珮華：「進來的過程順利嗎？」
藍玉屏：「還蠻順利的，其實他們就對我們的，我我講說那個時候國內只有二個光電研究所，還沒有光電系，這樣是不是透露年齡，然後就是那兩個光只有二個光電所，所以光電的專業人才，其實是很少的，然後所以進來他們一看我是光電的，然後雷射，雷射大概就只有光電，或著大學物理可能會稍微有有帶到，那就進來了。」
王珮華：「所以專業上剛好Match就對了。」
藍玉屏：「可以部分這樣說，因為還有一些很專業的部分，因為在光電產業就像我剛剛提到的有有做光學設計的，有做光干涉量測，有做光纖的，所以其實他還是有細分的，但是對對我當時的老闆來講，他們可能看到是光電正科系的來，他們大概就很高興，所以我運氣算蠻好的。」
王珮華：「那時候你的同事裡面有女性嗎？」
藍玉屏：「我的同事裡面，如果說我做同一個Project沒有。」
王珮華：「是沒有。」
藍玉屏：「沒有，是沒有的。」
王珮華：「對，那時候在量測中心女性的其實人數也不多。」
藍玉屏：「應該講說是，理工就是在實驗室內從事科技的，或者工程的女性是比較少的，比較少數的。」
王珮華：「剛才那個藍副提到那個儀器一大串名稱，它是做什麼的。」
藍玉屏：「他其實就是做比較細微的量測。」
王珮華：「是什麼標準嗎？」
藍玉屏：「輪廓，輪廓的量測，其實那是個科專計畫，這很有趣，他是一個科專計畫，是量測中心早期最早期的科專計畫，他除了國家度量衡標準實驗室標準局給的計畫以外，那時候他們也想提科專計畫，所以我一進來，我是做科專計畫，科專計畫就比較更靠近工研院的主要的研發計畫類型。」
王珮華：「所以是設計這個儀器嗎？」
藍玉屏：「對，那個時候只有國外，因為它可以看到裡面有個顯微，所以他是共交顯微，它的主要的光源是雷射，那他的共交的結果是讓原來顯微鏡可以看到的又可以提升四倍以上，所以是那樣子的一個設計，但是那個時候國外的儀器非常昂貴，所以那時候我們就想到說要來自己開發。」
王珮華：「這樣子。」
藍玉屏：「所以我也覺得這是一個蠻有趣的，對有挑戰性的。」
王珮華：「那其實為了度量衡的這個標準，那臺灣必須要跟國際接軌，那我聽說藍副您經常代表臺灣出席很多度量衡的國際會議，那您可以跟我們談談就是說幾次令你印象深刻的一些國際會議嗎？」
藍玉屏：「其實我會出席國際會議，其實有一些原因，一個是當然是主管，主管給我機會讓我去國際歷練，然後參加的，因為我參加的主要都是比較是度量衡國際度量衡相關的那些國際會議，那印象最深刻當然就是最近的那次，就2018年那一次國際度量衡大會，我剛剛有提到，就是我們七個，七個基本單位都要改成，原來不是全部都是用自然常數去定義的，然後在2018年那一次的國際度量衡大會，他是正式的通過宣告七個基本單位全部都是用自然常數定義，其中有四個是完全推翻以前的，做了重新的定義，一個是公斤，然後溫度，電流，然後還有一個是莫耳，莫耳是化學物質量，這四個定義全部改觀。這個是很非常令人印象深刻，因為第一個公斤的定義是百年多來都沒有改，然後改一個定義是一個很大的很大動作了，全世界其實從最簡單的，你光是教科書就要改，對就是整個，然後呢科學家要做很多的研究，要證實說，我用這個方式做的跟你不同國家間，全世界幾個國家，大家做出來的1公斤差異要非常非常小，要在實施，我沒記錯的話，應該是十的負八之內，就是說大家做的長度要一樣，所以這也是我們國家標準實驗室的一個任務，我剛剛有提到說，比如說雷射要穩要非常穩，我們要穩到十的負十五負十六，可是你各個國家量出來結果要一致，這樣才能作為一個標準，不能只有我們自己臺灣的標準跟國際不一樣，因為臺灣畢竟還是外銷導向，所以在那個場合的話，我在想說我居然經歷了，公尺上一次的定義是1983年，公斤的定義就說他經過100年，因為質量改變他們重新定義，然後那些都是科學家花了好幾十年。」
王珮華：「我記得原來是用砝碼，原來是真的有實體的東西，用一顆東西，砝碼。」
藍玉屏：「對就是一顆，然後那顆砝碼是放在國際度量衡局，法國巴黎，三道鎖鎖著的，經歷世界大戰都沒有，都沒有不見了，或是什麼，可是一百多年來他飄移囉，大概幾十個Microgram ，中文要怎麼翻，十的負六的路克，這樣飄移了，可是大家不知道是什麼原因，到底是因為你不曉得是它我們作為最標準的那顆巴黎度量衡取得那顆飄移了，還是大家手上的，因為我們會去跟他比對，到底是誰飄了你不知道，可是定義他就是常數就在那邊不變，這也是為什麼個原因，所以說那是大家很多共同努力的成果，然後在那樣的一個場合，那我覺得我是躬逢其盛，沾了邊就很高興，因為那個是很難，因為那會是4年才一次，所以我有機會參加。」
王珮華：「我們在那個會所扮演的角色？」
藍玉屏：「其實我們是，我們是Associate Member，他其實我們要參加這個也非常不容易，它主要的Member都是聯合國的會員，對會員國基本上都是這些是聯合國的會員，所以是前輩們他們很努力，然後加入成為Associate Member，Associate Member的好處，第一個我們還是沒有投票權，但是我們可以參加它下面的技術工作小組，所以你就可以拿到很多最新的發展的，還有別的國家在科技研發方面，在這個領域方面的這些資訊，所以我們可以就像這次的新定義的實施，我們就可以提前做準備、佈置，而不是等他公佈以後，然後你才開始想辦法去做。」
王珮華：「提前做準備，對我們臺灣的產業和經濟上面，有沒有什麼樣的影響。」
藍玉屏：「其實這一點也很有趣，可以從兩個方面講，在我們這個領域的講法，我們會說沒有影響，你放心，你想想看，如果有大的影響、大的改變，那不是整個經濟體系就亂掉了嗎，整個研發體系，或者整個教育體系就亂掉了，所以在他的這個推動過程，他們會儘量做到你感受不到的改變，可是實際上會不會有影響，會，我們講一個簡單的，秒，你秒定義的很精準的時候，很準的時候，是不是就迫使人類上太空發射衛星，這些都是長遠以來長久的影響，然後另外一個影響，講一個比較那個的是，我們半導體產業，我們的半導體產業已經做到世界第一，在這種情況下要量測的都是奈米，甚至次奈米的東西，所以我們為了把1公斤量的準，我們現在用的，我們轉換的標準是一個矽晶球，它表面上可能會有一些氧化層，或者我們不能讓他有污染，然後要清洗，你要去量那個膜層的厚度都是奈米等級的，你要確保它準確到某個程度，要去維護他，這些奈米等級的量測技術，對我們科技發展會是非常有幫助的。」
王珮華：「其實也是顯示我們的科技實力嗎？」
藍玉屏：「是的，是。」
王珮華：「那臺灣因為那個地位比較特殊，他在參與國際會議的時候，經常會遭遇一些中國大陸的一些打壓，那藍副您是怎麼在應對這些事情，那可以跟我們談談您實際的經驗嗎？」
藍玉屏：「其實我們那個場合我們是儘量不提政治，這是大家心照不宣的默契，包括中國大陸也是，儘量不提政治，但是我發現他們其實隨時隨地都在留意那個狀況，然後我碰過一次的是我們出席會議澳洲主辦發的Badge上面，我們根本沒有注意到，因為大家可能都常常參加會議都滿熟的，根本沒有注意到Badge上面有什麼不妥的地方，他很他們就幫我們寫了臺灣，然後什麼名字，開會開到一半，主席Annouce說叫我們等一下Badge的時候去換牌子，因為中國大陸發現主辦方有了這樣的一個錯誤，所以全部改成Chinese Taipei，然後像這種場合，我們也不會特別去抗議，那也為了配合主辦方，可是實際上我們在這樣的場合，我覺得我可以比較驕傲的說，我們是靠技術實力在那邊獲得尊重，尤其是在亞太區域，亞太區域的這一塊，亞太區域我們度量衡區的組織這個社群裡面，其實目前他們有四十幾個，四十幾個國家經濟體在參與，可是真正技術實力好的，大概大家數的出來的，日、韓、中國大陸、紐澳、新加坡有部分，其實臺灣算是技術實力比較強的，我們在某些領域，我們因為經費所限，然後沒有辦法全面性的發展，但是我們在某些特定領域是被認可的，所以他們都非常尊重我們的意見，也希望我們的參與在某些活動上面。」
王珮華：「能夠在國際場合裡面為國爭光是非常榮耀的，在臺灣念理工科的女生算是少數，那在國際度量衡的領域裡您的觀察，女性的比例跟他的地位又是怎麼樣呢？」
藍玉屏：「其實在我們的會議場合裡面，女性要看要看領域，比較偏機械工程領域，相對的確女性是比較少一點，但是大家是非常互相尊重的，像有一些技術委員會的主席，也都是女性，像我比較熟悉的長度的那個領域，長度領域女生本來就比較少，因為很多是機械量能的東西，但是我們的技術主席就已經有兩位都是女性都擔任過了，所以就，就類似這樣子，然後再跟領域有關係，像比如說在屬於生醫領域的女性就比較多，化學領域女性比較多，可是在我們這個度量衡這方面，還好，就是大家都還蠻尊重女性的，也不會特別有，主要還是看技術實力去。」
王珮華：「那據我所知藍副本身也是中國工程師學會女性工程師委員會的委員之一，那近年來中國工程師學會也會積極推廣女性投入科學啊，還有技術工程跟數學，就是Steam 領域這個這方面的的這個工作，那聯合國也鼓勵女性要接受這個Steam方面的教育，那為什麼您覺得說，為什麼女性投入這麼重要呢？」
藍玉屏：「其實我本身也是被指派參加中國工程師學會女性工程師委員會的時候，才開始比較接觸這個議題，然後其實我也加入以後才知道，大家可能都沒留意到女性的聲音，多元和包容，我們講的是性別平等多元跟包容，其實他會對，其實有很多研究調查的結果都已經顯示你一個企業或是一個組織，如果你非常，你注重性別平等多元包容的話，你不管是在創新研發上面的表現，或者甚至在財務營運方面的表現，都是比一般的平均之上，這是一個緣由，還有另外一個緣由是我當初沒有沒有注意到的，是我的夥伴們他們提出來的，我們在有一些設計，很早一、二十年前大家都知道在醫藥的發展方面，大家都會用老鼠白老鼠做實驗，可是早期他們都是用雄性鼠，所以他開發出來的藥物，聽說後來有一些下架的藥物，對女性造成的不良影響是遠比男性多嚴重，因為你在實驗樣本的時候，你就沒有考慮到性別上的差異，所以這是在這些方面，我們通常感受到的都是表面上的問題，女性本身的一些是不是受到不平等啊，或是什麼大家考慮的都是這個，可是從研究的根源來看，有一些基礎的研究你就是要考慮到性別，性別上的差異，差異的問題，然後還有就是說我們在講到現代科技的這一部分，一些服務上的設計，你的工程師如果都是男性的話，你會不會，你能不能夠體會到女性的需求，所以你在設計的時候是不會把這些都考量進去，所以我那時候有舉個例子譬如說AI，AI型的服務機器人，你裡面你的深刻的思想上，機器人的思想上，你有沒有把女性的需求也考慮進去，我覺得不可諱言男生跟女生在某些的考慮上是不一樣的，如果你要做到這一場服務，然後用科技做服務的時候，你是不是也應該把這些考慮進來，所以我們認為說女性在科技上的參與，其實是是蠻蠻重要的，但是呢，但是不大家，大家可能會比較我覺得各個不同的階段，有不同的考量，我們現在有其實有很多組織都是在，在倡議這些相關的議題，可是我覺得以我的角度來看，我比較重視的不是在不只是在前段，就是說是不是更多女性投入念科技理工這一塊，其實我們關心的在中工會這邊我們做的調查，我們其實比較關心的是進入到職場的這一段，其實那一段的流失是蠻大的，尤其是漸漸成為主管的這塊地流失是蠻大的，所以其實我們比較更關注在在這一塊，那也是希望能夠在這一塊能夠有一些能夠對在職場上，就是原來在理工科系的女生進入職場以後，看能不能有一些有一些幫助。」
王珮華：「那中工會這邊有沒有初步分析說流失的原因是因為什麼呢？」
藍玉屏：「其實有一種是個人，個人職業生涯的選擇，然後有一種是，還是一樣，就是家庭的因素，不過我們也發現這幾年其實也有比較好的改善的現象，就是像政府在政策上面有一些，比如說育嬰假不是只有女生才可以請，產假男生，男生也有陪產假，就是類似整個環境措施或法制測試更完善，所以你會發現說其實這個現象也慢慢在消失，就是說阻礙就減少。但是不可諱言我們還是會受到傳統，因為我們一直以來都是以男主外女主內這樣子邏輯在過生活，老一輩的這個還有這個想法，但是我認為現代的年輕人，然後慢慢的這一二十年來看，其實慢慢的有一些改善，所以我們比較關注的是在這一這一塊。」
王珮華：「其實臺灣這幾年大專院校選擇就讀科技學科的女性比重也逐年提高，那從九十八學年到一百零八學年科技類學科的女學生的比例，從32%增加到36%，那10年內增長了4%，其實好像其實沒有很大，那倒士女性科技的博士，佔比從20%成長到26%，那顯示說女性往專業探索它的意願跟他的能力都在逐年增加，那依您看呢，就是長年在任職那個研究機構的這些觀察，那您覺得說這幾年臺灣女性在科技領域崛起的狀況是你您覺得是怎麼樣？科技領域工作、工程師。」
藍玉屏：「這方面可能要問大學教授會比較比較更有代表性，但是我感覺到整個社會氛圍，其實你可以去看一些媒體上面，然後還有就是企業，國際型的企業，優良的企業，性別平等、多元包容他們的重要評估指標，所以他們都會去強調注重這一塊，然後我覺得很有趣的是在臺灣的報導上，我們可以我甚至可以看到IBM、Google 這些大的國際公司，在臺灣設研發中心的時候，他們的露出媒體上面，你可以看出來，他會特別強調，他們會有更多的歡迎更多的女性工程師加入，可以會做這樣子的一個宣傳，我覺得這些都有助於，然後再加上現在是整個是數字時代嘛，然後往網路媒體，我認為現在的小孩也更多的自我思考、自我認知跟獨立性，所以我想這也會促使更多的女性會去投入自己想要去做的事情，特別是在理工方面，但是我要點出另外一個問題，回到我們自己工研院裡面做了一個調查，我去看了那調查分析，我認為我們可以再深入去探討的是，為什麼女性主管比例還是雖然有成長，但是還是佔比不夠高，我覺得這個也是我認為說我們可以去關注的。」
王珮華：「那其實從跟藍副的那個討論當中也看得出來，就科技圈地男生其實是要加油了，那今天非常謝謝接受我們訪問，那您是非常優秀的物理學跟度量衡的專家，那我們今天也學到很多關於度量衡方面的知識，那再次謝謝您的參與，謝謝。」
藍玉屏：「謝謝。」
科技加油站
王珮華：「接下來我們進行科技加油站單元，科技加油站與您分享近期發生與臺灣科技產業相關的資訊，以及正在熱議中的科技話題，今天要跟你分享的是2021年最新出爐的聯合國有關女性參與科技領域的調查報告，在這份調查報告中提到女性投入科學、技術、工程與數學領域，也就是所謂的Steam 的重要性，特別是我們即將邁入工業4.0時代人工智慧與機器自動化，可能會取代大量的人力，所以呢女性更加不能在科技領域中缺席，以英國為例，像是餐飲服務、零售、郵務快遞、紡織等這些容易被自動化系統取代的工作，建立工作有七成是女性，報告中也提到從2011年到2017年英國許多零售通路陸續建置了自動結帳系統，有四分之一的收銀員工作消失了，而這些收銀員多半也是女性，可見隨著工業4.0時代的來臨，女性的工作權和經濟地位比男性更容易受到傷害。
所以，培養高技術高教育程度的技能，像是科學研發、程式寫作與諮詢顧問建築與工程教育等等，對女性來說是非常有必要的。事實上因應工業4.0的需求，就業市場對科技相關的技能需求非常龐大，估計從2015年到2025年歐洲隊科技相關的勞動力需求，就增加了三倍，但是相關人才的供給卻遠遠趕不上需求，針對女性投入科技領域，是一個大好的機會，女性投入科技，不僅可以提升自己未來的職場競爭力，還有助於經濟成長。
根據研究在歐盟國家縮小男女在科技教育上的落差，有助於提升人均GDP，可見鼓勵女性投入科技領域，不僅利民還能富國好處多多。
女性投入科技領域還有一個重點，那就是AI人工智慧，女性在科技職場上相對弱勢，似乎是一個全球的現象，在歐洲有超過半數取代IT學位的男性加入科技職場，而女性這個比例，只有四分之一，在美國，雖然有57%的專業人士是女性，但卻只有25%的電腦專業人士是女性，女性面對在職務升遷上的玻璃天花板，還有同工不同酬的問題是主要的原因，世界經濟論壇調查也指出，全球AI相關專業人士只有22%是女性，這會發生什麼狀況呢？
不知道大家是看過雲端情人這部電影，裡面集智慧體貼性感於一身的聊天機器人，就是設定為女性，銀翼殺手2049裝百依百順幾近完美的AI女朋友，還有超完美嬌妻中出得廳堂入得廚房的完美老婆，這些都是以男性觀點出發的AI應用，再舉一個例子好了，Iphone 的語音助理SIRI ，最初是以女性的特質來設計的，所以當然用性別歧視的用語來辱罵SIRI的時候，SIRI竟然回答說I would brush If I could，假如我可以我會臉紅用這樣來回答侮辱他的人，SIRI的回應讓許多人突然發現，科技產品如果全部都由男性主導的話，那可能會造成許多問題，如果沒有足夠的女性參與AI研發，那麼在未來AI無所不在的世界裡很可能會缺乏AI的女性觀點，那麼刻板印象也會越來越深，講到這邊女孩們對於參加科技研發的行列，是不是更躍躍欲試的呢？
想知道更多科技努力崛起的故事，歡迎搜尋工業技術與資訊，上網閱讀或下載我們的月刊。下一集我們要帶大家探索現在很夯的電動車電池技術，想知道最新的電池趨勢嗎，您可以在訂閱平台上按下訂閱或關注，節目上線時就會收到通知，如果喜歡我們的節目也請分享給身邊關注臺灣科技創新議題的朋友們，我們下次見。」